八月十一日，迩英进读已，召对，问以「河北灾变何以救之」，光对以：「河北大水，仓廪漂没。所难得者，莫先于食。朝廷若降金帛，令配卖于民以籴谷，则重增烦扰。且禾稼荡尽，籴之亦无所得。故饥馑之岁，金帛无所用，惟食不可一日无耳」。上曰：「已令漕五十万石以赈之，可足乎」？对曰：「臣闻瀛州所损自百五十万石，所漕者裁能补瀛州三分之一耳」。上曰：「然则柰何」？对曰：「臣闻河北东、西路水所不及州县颇稔，可籴，又汴流未绝，宜多漕江淮之谷以济之」。上又问：「谏官难得人，谁可者」？对曰：「臣贱官，何敢荐人」？上固问之，对曰：「臣仓猝不能记，容臣退而密奏」。上因论治道，言：「州县长吏，多不得人，政府不能精择」。对曰：「人不易知，天下三百馀州，责其精择诚难。但能择十八路监司，使之择所部知州而进退之，知州择所部知县而进退之，得人多矣。今之提转，古方伯、州牧之任，系一路休戚，当慎择天下贤才，不可但取资叙及酬奖为之也」。上又问：「两府辞郊赉劄子，何不呈」？对以：「同僚有假故」。上问：「兹事何如」？对曰：「臣已有奏状，臣所见止如此，更乞博访近臣，裁以圣意」。上曰：「谁不同」？对曰：「独臣有此愚见，他人皆不以为然」。上曰：「朕意亦与卿同，听其辞赏，乃所以成其美，非薄之也。然减半无益，大臣恳辞，不若尽听之」。对曰：「今郊赉下至卒伍皆有之，而公卿更无，恐于体未顺」。上曰：「已有带马矣」。对曰：「求尽纳者，人臣之志；赐其半者，人主之恩也」。后数日，光与禹玉、介甫同进呈郊赉劄子于延和殿。光言：「方今国用不足，灾害荐臻，节省冗费，当自贵近为始。宜听两府辞赏为便」。介甫曰：「国家富有四海，大臣郊赉所费无几，而惜不之与，未足富国，徒伤大体。昔常衮辞赐馔，时议以为衮自知不能，当辞禄。今两府辞郊赉，正与此同耳。且国用不足，非方今之急务也」。光曰：「常衮辞禄，犹知廉耻，与夫固位且贪禄者，不犹愈乎！国家自真庙之末，用度不足，近岁尤甚，何得言非急务邪」？介甫曰：「国用不足，由未得善理财之人故也」。光曰：「善理财之人，不过头会箕歛，以尽民财。如此则百姓困穷，流离为盗，岂国家之利邪」？介甫曰：「此非善理财者也。善理财者，民不加赋而国用饶」。光曰：「此乃桑弘羊欺汉武帝之言，司马迁书之以讥武帝之不明耳。天地所生货财百物止有此数，不在民间，则在公家。桑弘羊能致国用之饶，不取于民，将焉取之？果如所言，武帝末年安得群盗蜂起，遣绣衣使者逐捕之乎，非民疲极而为盗邪？此言岂可据以为实」？介甫曰：「太祖时赵普等为相，赏赉或以万数。今郊赉匹两，不过三千，岂足为多」？光曰：「普等运筹帏幄，平定诸国，赏以万数，不亦宜乎！今两府助祭，不过奏中严外办，沃盥奉帨巾，有何功勤而得比普等乎」？与介甫争论久之。禹玉曰：「司马光言省费自贵近始，光言是也；王安石言所费不多，恐伤国体，安石言亦是也。惟陛下裁之」。上曰：「朕亦与司马光同，今且以不允答之可也」。是日适会介甫当制，遂以上前所言意草批答，引常衮事以责两府，两府亦不复辞。明日，迩英讲读罢，上独留介甫与语，两府不敢先出以俟之，至晡后乃出。不数日，介甫参知政事。